Господа, Хилер и Алексей Потехин, от вашей сладкой парочки так "блявать и кидать". Профи хилеров, не дать, не взять.
Алексей, есть такое понятие, как желание собаки контактировать с хозяином. Говорить про спортивную концентрацию, крайне не профессионально с вашей стороны. Желание либо есть, либо его нет. У вашей собаки, его нет. Хилер не овчарка, он на пендалях работать не будет, тем более сука. А ручки то ваши иного делать не умеют.
И да, плеваться ядом буду долго. Просто люди рассказали о ваших методах. Своими глазами видели, как вы бьете собаку...думая, что никто не видит. Именно бьете, срывая зло. Мир кинологии очень тесен.
Особенности поведения и дрессировки хилеров вторая часть
Сообщений 181 страница 210 из 240
Поделиться1812017-09-03 16:36:17
Поделиться1822017-09-03 16:53:24
anis написал(а):
Хилер не овчарка, он на пендалях работать не будет, тем более сука.
Трусливая не будет. Или у того, кто пендель невовремя даёт.
А у меня отлично пендель работает. И ЭО тоже, кстати. Но кобель. Хотя и меньше полутора ему.
Скажем так, безотказно работает только то, что училось с пенделем. Что наведением или только лакомством - может тормозить, "думать" и пр.
А вы двушку уже осваиваете? Как упехи?
Поделиться1832017-09-04 21:40:33
anis
По моему вы позоритесь просто и ведёте себя не прилично.
anis написал(а):
Алексей, есть такое понятие, как желание собаки контактировать с хозяином. Говорить про спортивную концентрацию, крайне не профессионально с вашей стороны. Желание либо есть, либо его нет. У вашей собаки, его нет. Хилер не овчарка, он на пендалях работать не будет, тем более сука. А ручки то ваши иного делать не умеют.
Сначала вы куда-то исчезли, потом забежали на форум побрызгали ядом и опять исчезли, теперь вот вновь появились и опять какой-то хаос и много яда. Впечатление, что вы на своей волне в мысленном диалоге с кем-то спорите (возможно со мной), потом прорывается какой-то выплеск в виде фраз непонятно к чему относящихся.
Ну вы хоть приведите цитату или видео с которыми вы не согласны и потом уже дайте ваш комментарий. Так хоть будет как-то осмысленно и понятна ваша позиция.
Это вообще-то форум о хилерах и ветка о их поведении и их дрессировке. Никто не мешает вам сюда выложить свои видео и сказать: "Пока вы тут балаболите я вот таких успехов достигла". Дрессировала совсем иначе и поэтому Потехин ничего не смыслит в дрессировке.
Касательно вашего высказывания
anis написал(а):
Желание либо есть, либо его нет.
Я вам скажу так любое желание иногда есть иногда его нет. Это достаточно очевидно. Другое дело в каких ситуациях оно есть и в каких ситуациях его нет. Насколько устойчиво это желание в различных ситуациях и при различных состояниях собаки.
Учитесь без грубостей отстаивать свою позицию. Если она у вас есть и если вы её можете сформулировать.
Поделиться1842017-09-06 12:55:38
у меня пока еще не хилер, но мы в понедельник с моим песком такие упражнения разучивали, моему было очень тяжело понять, в группе была овчарка, она конечно сразу врубилась. Но похоже она это же делала. Короче четыре барьера. Низкие, наверное 50 цм высотой. Первый собака прыгает - хозяин проходит рядом с барьером, потом собака после прыжка рядом к ноге, второй барьер в стороне, хозяин пускает собаку на расстоянии 1,80 м, собака прыгает и возвращается к ноге. Дальше третий барьер собака сидит но не перед барьером, а в стороне. Хозяин за барьером, тоже в стороне стоит спиной, можно повернуть голову, и звать собаку, она должна перепрыгнуть и сесть к ноге. Четвертый, собака лежит, тоже в стороне, я за барьером ее зову, надо перепрыгнуть и сесть передо мной, потом обойти слева к ноге. У нас последний вообще не получался, Он бежал ко мне по короткой линии, у него уже зафиксировалось в голове из положения лежа надо бежать и ровно садится перед хозяином. Трудно еще смешивать разные способы выполнения тренировок. Например у нас в ОКД собака лежит на удалении, ее подзывать, она бежит и садится перед, потом абходит справа за хозяином и садится у левой ноги.
Вообще не знаю, правильно ли так смешивать? или надо разные команды давать?
Поделиться1852017-09-06 17:12:13
timka9 написал(а):
Например у нас в ОКД собака лежит на удалении, ее подзывать, она бежит и садится перед, потом абходит справа за хозяином и садится у левой ноги.
Вы про Россию? Такое упражнение - при оставлении собаки на месте, у хозяйского предмета. Подзыв командой Ко мне, собака сразу садится слева.
Овчарке той легче, т.к. она, скорее всего, знакома с ИПО, там аппортировка через барьер. Я своего учила прыгать при любом местонахождении предмета, т.е. если он даже вровень лежит, собака должна прыгнуть, взять, прыгнуть обратно и принести (тогда фронтальная позиция, потом уже перестройка в рядом).
Перестройка из фронтальной позиции (когда собака сидит перед тобой) в позицию рядом учится отдельно. Собака может обходить кругом справа от хозяина, может перестраиваться влево, в т.ч. и прыжком ("флип", я учила так).
Вообще вы молодцы, упражнения непростые.
Поделиться1872018-03-27 19:56:50
Алексей Потехин
просто прелесть! Черри умничка. Похудела вродн?
У меня что-то было с форумом, не могла писать сообщения.
Поделиться1882018-03-27 21:43:05
Хилер
Нет, она одно время похудела, но сейчас опят набрала. Приходится её всю прогулку дрессировать, хотя бы рядом ходить и корм есть. Иначе она с земли подбирает по страшному. Просто идёт и берёт в рот маленькие кусочки спрессованного снега, которые образуются когда люди ходят.
Поделиться1892018-03-27 21:46:16
,
Сегодня занимались первый раз в ангаре для дрессировки. Собаки слегка невменяемые.
Отредактировано Алексей Потехин (2018-03-27 21:47:04)
Поделиться1902018-03-27 21:54:40
Алексей Потехин
молодцы собачки.
10 лет... Я его молоденьким помню, они с моим ровесники. У моего тоже стали слабеть задние.
Разговаривала с соседом, у него всю жизнь овчарки. Он сказал, что после 10 резко сдают все. Очень надеюсь, что мы другие 
Малинуй как положено - быстрее сбегать, чем подумать. Милый такой. 
Поделиться1912018-03-28 20:41:35
Хилер
Про малинуа, согласен. Очень точно сказано. Если правильно вести по правильной тропинке, то обучение быстрое и точное. Но если он что-то не так понял, то вернуть на правильную тропу тяжело. Мозг, как супер клей, соединил не точно и всё испортил. Хилер и овчарка в этом смысле удобнее. Особенно в тех упражнениях, когда путь обучения не ясен и надо на ходу придумать как научить новому навыку.
Поделиться1922018-03-28 22:05:31
Да, у овчарок защита от дурака хорошо работает.
Хилер проще, примитивнее, я считаю. Может и ошибаюсь. Но его можно абсолютно бесхитростно дрессировать.
С моим одна проблема теперь - он и раньше не очень любил, чтоб руками насильно что делали. Сейчас откровенно может рычать, чужих и куснуть несильно. Потому можно только показывать, типа наведением, что делать должен.
Ну и как осложнение - он очень настойчив. И любит целоваться. И вот если его оттесняешь - очень настаивает, чтоб его ласку приняла. 
Может и урчать, и бормотать что-то, и руку в зубы взять (не кусает). Вообще настойчивый малец. И да, как одна дама написала - "лучше словами, т.к. ударить - ничего не даст, воздействие ниже удара копытом не воспринимается". 
А вообще очень покладистые собаки. Я довольна. Ну и предприимчивые, мне нравится, не заскучаешь. 
Поделиться1942018-03-30 18:53:47
Алексей Потехин,абсолютно то же самое у нас. Только рычит при этом страшно-страшно.
Овчарку просто выводит на улицу за щёку. Вцепится и ведёт. Каждый день. И на улице пробегает и норовит щипануть. Если овчар отвечает - начинаются прыжки-броски-щипки. Но я пресекаю, конечно. Вообще довольно сварливое существо 
Черри худышка. Красотка. И тихенькая. Мой бормотун и разговорчивый. Не лает, а именно верещит-ворчит.
Ещё умеет такой странный звук издавать... Свист-не свист, как будто "аааа" со свистом. Когда собаку видит вдали, например, смотрит, растягивает рот до ушей и вот такой звук.
Ну и потягивается - вздыхает, всё со звуком. Целоваться лезет - тоже бормочет. 
Поделиться1962018-04-07 00:36:48
Алексей Потехин, смешная такая! Это она в чём валяется?
Мой так катается по ковру. А на улице - только в вонючках каких, дохлятинке или кабаньем навозе (он воняет жуть), хотя и другой тоже подходит
Поделиться1972018-04-07 20:06:19
Хилер
Это щепки и опилки. Лесники возят на тракторе, такой агрегат в который как в мясорубку закидывают тонкие брёвна или попиленные деревья. Они так лес очищают от старых, больных, сухих деревьев. В навозе она один раз только извалялась. Обычно она валяется в снегу, опилках, канавках которые проточили ручьи весной. Я сначала дёргался и думал, что она в дерьме валяется, но потом многократно убеждался в отсутствии криминала в её действиях. Поэтому один раз и пропустил её преступление. Я думаю, в таком поведении комплекс причин, и просто спинку потереть, а иногда и к запахам приобщиться.
Поделиться1982018-04-07 21:27:56
Чери приехала в составе стаи социализировать молодого кане-корсо. Проявила себя не с лучшей стороны.
,
Поделиться1992018-04-08 12:27:36
Алексей Потехин, ну сука и всё. Не вижу криминала. Суки часто молодняк воспитывают. Кобели обычно доброжелательные.
Управляемость же не теряется, не перерастает дальше в драку. Ну такая. В морду бросок - все такие. Мой так и в коров шваркается, если те носами тянутся. 
Поделиться2002018-04-09 07:53:19
Хилер
Для меня это не очень удобно. В первый раз она не сама же отошла, а пришлось её отгонять. Она так же полезла драться с молодой сукой восточницей. А так, как та была у меня на длинном поводке, то отогнать удалось не сразу. Я просто считаю, что инструкторская собака не должна нападать на клиентскую. Возможно такое поведение Чери в некоторых ситуациях и полезно, но это ещё надо научиться её правильно использовать. Надо её понимать и правильно с ней работать. Раньше я вообще её всерьёз не воспринимал, в плане агрессии к собакам. И поэтому когда её было 2 года вообще получилось некрасиво, когда она несколько раз нападала на молодого малинуа. Я вроде её отогнал думал успокоилась, она опять через минуту нападает и так несколько раз. Если это поведение хорошо понимать и управлять им, то оно может иметь свою пользу.
Поделиться2012018-04-10 09:15:03
Да, для инструкторской некрасиво. Согласна.
Мне кажется, можно попробовать, чтоб она была на верёвочке, конец в руках другого человека. Чтоб сразу можно было скорректировать. А то они вёрткие, иногда трудно достать.
Ну или кнопочка. Только с умом, конечно.
Поделиться2022018-05-22 09:57:38
- Участник
- Зарегистрирован: 2015-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 часа 29 минут - Последний визит:
2018-06-26 09:50:04
С большим интересом прочла. Спасибо, Алексей. Хилеры разные. Из 6 хилеров, с которыми в щенках приходилось заниматься, пока не могу вычленить какой то интеграл. Кроме того, что всем очевидно. Если хилеру позволить самому принимать решения, он это будет делать - с той степенью удовольствия, с какой ему отведено его конкретной генетикой.
Поделиться2042018-08-26 14:38:18
Алексей Потехин, здорово!
Теперь будут давать ссылку как на демонстрацию того, что хилер - вполне защитная собака
Молодец Чери!
Но готова и назад хватануть на возбуждении, да?
А как овчарка ваша?
Поделиться2052018-08-27 20:39:24
Хилер
Честно говоря результат конечно скромный, но что есть, то есть. Не хватает выносливости, очень много нервов и соответственно на данный момент практически невозможно делать какие-то упражнения, типа конвоя, охраны фигуранта, охраны хозяина, когда фигурант идёт сзади. Ресурс небольшой по возможности, как-то оформить такое кусание. Переключается она не на меня, а на Фокса, по моему это есть на видео. Оборачивание назад, когда я её погладил, это скорее не переключение, а опасение за себя. Когда она на игре тянет тряпку с кобелями, я могу её гладить, брать за лапы, поднимать под живот, но на фигуранте больше нервов и она уже бережёт себя. А переключается она на Флинта или Фокса, когда не может достать фигуранта, это есть. Раньше было и на меня. когда я от неё отходил к фигуранту пообщаться было пару раз хватание меня за ногу. Сейчас такого нет. Я выставил как есть без монтажа, для правдивой картины. Видел кобеля хилера с очень хорошей хваткой на пулер, тряпку и подушку, уверен, что и рукав он бы хватал без проблем, но хозяину это не нужно. С Флинтом всё стабилизировалось, подволакивает задние ноги, но дальше пока не прогрессирует. Так же тягает игрушку с малинуа, иногда пару раз падал на бок во время такой возни, игрушку не отпускал. С некоторым трудом залезает в машину. Но пока всё стабильно, это меня радует. Когда пошёл этот процесс, то я думал, что он быстро одряхлеет, но пока всё стабильно.
Поделиться2072018-08-28 12:21:39
Алексей Потехин, мой очень любит перетягивать с овчаркой игрушки. Мне отдаёт легко, хотя потягать тоже нравится. Поощрение игрушкой я так и не смогла снять - это надо отдельно отрабатывать, он на лакомстве с детства (собственно, я не хотела поощрения-разрядки игрой, мячиками-жгутиками и пр.). То есть может взять жгутик, но откровенно не понимает, зачем сейчас играть, ведь мы дрессируемся 
У нас новая фишка - стал меня за бедро прищипывать, если я слишком медленно иду или не открываю машину так быстро, как он хочет. Короче, на возбуждении, не сильно, но тенденция есть. Ругаюсь. 
С овчаркой у меня та же беда. Так вроде ничего, но иногда начинает странно ставить и приволакивать заднюю. Ну и похудел, мышцы спадают. Был литой весь, с ляжками. Стало тяжело бегать, пробежится поиграет с хилером, и идёт шагом потом. В квартире незаметно, только на свободном выгуле видно. Ну и перестал на дыбы вставать, тяжело.
Флинту здоровья. Они похожи.
Поделиться2082018-08-28 17:33:53
Отличная деваха и отлично работает! По настоящему,без игры,сразу видно отличие от просто потягушек!
Поделиться2092018-08-31 20:28:56
Вчера вечером сделал занятие с Фоксом по неожиданному нападению фигуранта сзади из-за угла на собаку. Фигурант врезал ему хлыстом по бедру довольно сильно. Малинуа меня порадовал. С Чери не хотел делать неожиданных подстав в темноте, поскольку она работает на нервяке и и ей не к чему развивать настороженность и недоверие к людям в тёмном парке. Однако не удержался и мы "случайно" нашли фигуранта сбоку от дорожки по которой мы с ней шли. Первая реакция как и ожидал лай с подвывом и отступление на несколько шагов. Её шагов, не моих. Потом когда фигурант стал пятится в кусты помимо подскоков к нему и касания мордой ног она смогла сделать две хватки по 5 секунд. Это конечно не много, но всё таки не так, что пасть закрыла на штанине и сразу отпустила и опрыгнула. Потом ещё из машины смогла выскочить куснуть на 5 секунд и опять запрыгнуть в машину. Тоже меня порадовала, потому что я думал она вообще не сможет укусить в такой ситуации, а будет максимум брехать издалека.
Поделиться2102018-09-01 00:48:14
А малинуй в это время где был?
Если честно - подобные собаки должны соображать и не кусать защищённые места. Вот интересно, допетрит она через пару месяцев, или нет.
